sterowniki plc
Temat: Hip-hop umarł?
...słuchać tylko jakichś powielanych wszędzie cutów, a teraz co jakiś czas można trafić na imprezę na której głównym mistrzem ceremonii jest DJ za deckami.
Graffiti - i tu jest chyba najlepiej. Bo o ile pozostałymi elementami aż tak bardzo się nie interesuję, to już jeśli idzie o graffiti można śmiało powiedzieć, że jest coraz lepiej. Przykład? Outline Colour Festival w Łodzi kilka miesięcy temu. Wielka impreza czysto powiązana z kulturą hip hopową. Mieliśmy wielkie i słynne nazwiska, zarówno jeśli chodzi o rap, graffiti, jak i breakdance. Najważniejsze że to właśnie dzięki grafficiarzom coś takiego zorganizowano.
I co? dalej myślicie, że hip hop umarł? Bo magik umarł? Bo zabili 2paca? A wy w ogóle jaraliście się rapem, kiedy żyli? Szczerze wątpię.
Źródło: topranking.pl/894/hip,hop,umarl.php
Temat: +++++ C_A_S_T_I_N_G taneczny S_hake Y_a B_ooty
...się podczas konkursu Shake Ya Booty, jak w tej dyscyplinie radzą sobie nasze dziewczyny. Organizatorzy zapewniają, że tak naprawdę w konkursie chodzi bardziej o taniec niż o samo tytułowe trzęsienie tyłeczkiem... - Nasz konkurs nie ma za wiele wspólnego z konkursami Shake Ya Booty za oceanem. Trzeba zaznaczyć, że mamy w Polsce dziewczyny, które naprawdę dobrze sobie radzą z tym tematem.Chcemy jednak konkurs tańca połączyć z kulturą hip-hopową, a nie z klimatem go-go - deklarują. Podczas zawodów dziewczyny mają około minuty na zaprezentowanie swoich umiejętności. Tańczą do wybranego utworu. Ocenia je jury składające się z ludzi mediów i środowiska hip-hopowego. Oceniając, biorą oni pod uwagę nie tylko taniec, ale i ogólną prezencję, strój, pewność siebie, urok osobisty, a także pomysłowość i poczucie humoru. Imprezy w...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,17,49697535,49697535,_C_A_S_T_I_N_G_taneczny_S_hake_Y_a_B_ooty.html
Temat: Przez co ginie kultura hip-hopowa
Ja sie zgadzam z KEWESEM że kultura hip hopowa bardzo dobrze sie rozwija . Ale jak postawiles pytanie przesco
Źródło: topranking.pl/894/przez,co,ginie,kultura,hip,hopowa.php
Temat: Przez co ginie kultura hip-hopowa
kultura hip-hopowa ma się bardzo dobrze jedynie wkurzają mnie frajerzy tacy jak Peja i Mezo. Molesta i inni dają czadu a największym skarbem kultury hip-hopowej są b-boye i b-girl coraz więcej jest imprez b-boy-owych Im B - Girl and i feel good
Źródło: topranking.pl/894/przez,co,ginie,kultura,hip,hopowa.php
Temat: nicoraj?
nicoraj? mam pytanko nmianowicie jak rozwija sie w jarocinie kultura hip hopowa?jak wiadomo jarocin slynie z organizacji imprez z innym rodzajem muzyki,jednak doszly mnie sluchy ze cos sie u was dzieje:) Jak narazie to slychac cos tylko o chlopakach z nicoraj robiacych rap..a moze ktos jeszcze cos tworzy??? :)
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,16154,11302742,11302742,nicoraj_.html
Temat: Ucz się z nami, jak bluzgać na policję
...z burdami stadionowymi??? a moze to, ze wiekszosc z tych pseudokibicow jest fanami hh, obnosi sie z ubraniami, plecakami na ktorych maja hwdp, pozniej szpanuja jacy to oni sa zajebisci, bo spralil kilku gowniarzy > Albo bohomazy typu - ".." - z > grafitti??? a myslisz, ze kto te bochomazy wykonuje? moze pan sluchajacy muzyki klasycznej? :)) na pewno ci 'graficiarze' za ktorych sie maja autorzy bochomazow nie identyfikuja sie z kultura hip hopowa ;))))
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,67,72025380,72025380,Ucz_sie_z_nami_jak_bluzgac_na_policje.html
Temat: Molesta Ewenement w Siedlcach
...Już kilka bzdur w tym wątku napisałeś. Oczywiście rozumiem też to, że buntujesz się przeciwko wulgaryzmom. Mam na to swoje zdanie, ale twoje w tej kwestii szanuję. Zlituj się tylko i nie pisz już więcej na temat kultury i sztuki, bo udowadniasz tylko fakt jak wielkie masz klapki na oczach i jak mało wiesz o zjawisku jakim jest tzw. hip hop, a podejrzewam, że gdyby zagłebić sie w inne nurty także okazałoby się płytko. Przyznaję, że kultura hip hopowa jest mi stosunkowo obca, ale niesmiałbym odmówić artyzmu takim wykonawcom jak: Tworzywo Sztuczne, Fisz, OSTR, Kaliber, Pink Freud czy Basssiters Orchiestra. Swoją postawą stajesz po stronie tych, którzy w czasach big beatu piętnowali przydługie grzywki u licealistów.
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,262,99866727,99866727,Molesta_Ewenement_w_Siedlcach.html
Temat: filmy o tematyce Hip-Hopowej, znasz podaj tytuł
witam Wszystkich, oto moja prozba: znacie tytuły filmow o tematyce scisle zwiazanej z kultura hip-hopowa?? tak? to podaj tytuła dostaniesz wielkiego +
Źródło: topranking.pl/923/filmy,o,tematyce,hip,hopowej,znasz,podaj,tytul.php
Temat: Czarny Piątek
Użytkownik "Gajowy Marucha" <mara@nie.spamuj.na.wp.plnapisał w wiadomości news:pan.2004.11.12.22.16.21.591295@nie.spamuj.na.wp.pl (...) O.S.T.R. też jest dość popularny. Inny przykład poproszę. Chyba się nie rozumiemy. Nie chodzi mi o to, czy ktoś jest popularny, czy nie, ale czy ma coś do powiedzenia. Nie interesuję się kulturą hip-hopową jako taką, tylko tym, co przekazują jej prawdziwi przedstawiciele w swojej muzyce. A inne przykłady to Kaliber 44, Paktofonika, Fisz, Tworzywo Sztuczne etc.
Źródło: topranking.pl/1748/czarny,piatek.php
Temat: Uzależnieni od PFK Kompany
...% dzieci piszących w tym temacie będzie twardo okupowała swoje subiektywne definicje http://www.youtube.com/watch?v=IXRqlk9R-B4 Hip hop, subkultura oraz gatunek muzyczny, której początki sięgają lat 70 XX w., wywodząca się z Bronksu. Jej nieodłącznymi elementami są: muzyka, break dance i graffiti. Muzyka hip hopowa tworzona jest przy wykorzystaniu mikserów i adapterów, w celu tworzenia różnego rodzaju kolaży muzycznych. Kultura hip hopowa zachęca do odejścia od agresji poprzez zastąpienie jej muzyką (ruch Uniwersal Zulu Nation DJ Africa Bambataa, propagujący pokojowe nastawienie do świata). Jest również formą buntu i kontestacji zastanych norm współżycia społecznego.
Źródło: topranking.pl/894/uzaleznieni,od,pfk,kompany.php
Temat: Praca magisterska o hiphopie
Mówiąc o dyskursie publicznym nie miałem na mysli tekstów piosenek, ale teksty produkowane na temat hip-hopu przez media. Dam ci przykład. W Rzeczpospolitej ukazał się dzisiaj artykuł Piotra Legutko "Cisza przed burzą" i taki fragment poswięcony rapowi "Na przykład kultura hip-hopowa tworzona przez młodych - dla młodych, w swym nurcie gloryfikującym przestępczość - zyskała status komercyjny. W stacjach muzycznych bez oporów nadawane są teledyski, w której młodzież rapuje o frajerach pracujących od świtu do zmierzchu i o łatwej forsie, opiewa swoje sukcesy w kradzieży samochodów czy handlu narkotykami. (Przy tym tak mocno wczuwa się w rolę, że i w realnym świecie nawiązuje coraz...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,78,1854865,1854865,Praca_magisterska_o_hiphopie.html
Temat: Hip-hop - muzyka o życiu
...To byłby kompletny absurd. Czepiasz się. Czep się, ale nie mnie. Twoje zachowanie względem hip-hopu nazwałem nietolerancyjnym. Ty natomiast porównałaś mnie do dresa i złodzieja samochodów (tak jak każdego słuchacza hip-hopu). Tyle, że złodziej równie dobrze może słuchać Twoich ulubionych kawałków - nie ma w tym względzie żadnego "wzorca". A dres nie prezentuje żadnej kultury i nie ma nic wspólnego z kulturą hip-hopową (o której zapewne nie słyszałaś) - więc tutaj minęłaś się z prawdą. feminna napisała: > Mnie się kojarzy z wygolonymi dresiarzami z blokowisk, jeżdżącymi jak wariaci > przerobionymi do granic absurdu Fiatami 126p albo złodziejami samochodów.
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,11207,12675928,12675928,Hip_hop_muzyka_o_zyciu.html
Temat: Grupa Operacyjna - Hip Hop czy nie ???
worza rap ale z kultura hip-hopowa to niemaja wiele wspolnego
Źródło: topranking.pl/894/grupa,operacyjna,hip,hop,czy,nie.php
Temat: Hip-hop umarł?
kolega wypowiadajacy sie nad chyba nei ma racji bo wiele lebkow noszacych 6xl baggi i dresy ktorzy nie kumaja zajawki i przekazu tylko hwdp i stanowia tzw dresiarnie takze utozsamiaja sie z rapem a robia tylko niepotrzebna reklame ze rap to taka a nie inna muzyka i przez takich gosci kultura ginie.podobnie jest z bananowcami ktorzy wyrywaja na koszulki prosto i czapki z new ery rozowe panienki znajac tylko klipy 50 centa, ktorzy rowniez utozsamiaja sei z kultura hip hopowa.tak wiec rap stal sie za popularny i przez to jego przeslanie pierwotne ginie bo rap to nie hwdp i lans tylko muzyka przekaz zajawka i frajda z zabawy
Źródło: topranking.pl/894/hip,hop,umarl.php
Temat: Pimp my stanik - taniec brzucha
Pimp w slangu amerykańskim oznacza gościa "opiekującego" się dziewczynami pracującymi dla niego na ulicy. ;-) To ktoś zwykle przesadnie, kolorowo, kiczowato ubrany, obwieszony drogą szpanerską biżuterią, złotem, w drogich butach z krokodyla itp. Kultura hip-hopowa przejęła to wyrażenie i określa w ten sposób ludzi mocno wystylizowanych i też jako czasownika to pimp. Wielką popularnością cieszyła się audycja telewizyjna na MTV Pimp my Ride, gdzie stylizowano trochę podupadłe auta kandydatów na odlotowe samochody wyposażone w przeróżne modne gadżety. W zasadzie wszystko można pimpać, albo upimpać. ;-) O stanikach do tańca brzucha powiedziałabym,, że dodaje się zwykłym...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,32203,82832806,82832806,Pimp_my_stanik_taniec_brzucha.html
Temat: Przez co ginie kultura hip-hopowa
Moim zdaniem kultura hip-hopowa ma się gorzej niż wcześniej. TO wszystko przez te kur** co ukradły hip-hop/ Każdy wie o kogo chodzi. Na szczęście są jeszcze wykonawcy którzy pokazują porządny styl i klasę...
Źródło: topranking.pl/894/przez,co,ginie,kultura,hip,hopowa.php
Temat: blokersi. Znacie?
dres nosi dresy, a nie spodnie opuszczone do kolan.... spodnie opuszczone do kolan nosza ludzie związani z kulturą hip-hopową...a to nie są tylko i wyłącznie blokersi...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,63,2353536,2353536,blokersi_Znacie_.html
Temat: Rozmowa z raperem Tede
Tede w Nowym Jorku Tede zachłysnął się Nowym Jorkiem i tym co tam zobaczył jeśli chodzi o kulturę hip-hop. I bardzo dobrze! Trzeba jednak pamiętać że dla ludzi tam mieszkających to wszystko normalka, codzienność. Tam kultura hip-hopowa to BIG BUSINESS, u nas to nawet nie jest small business. Tych którzy chcą sprawić aby hip- hop w Polsce to było coś bardzo znaczącego, czeka bardzo dużo pracy, ciężkiej pracy. I to zarówno w sferze mentalnej jak i biznesowej.
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,78,3985426,3985426,Rozmowa_z_raperem_Tede.html
Temat: Hip-hop dorasta
...Weź głęboki wdech, bo każde słowo kruszy Każdy rym ogłuszy tych, którzy lubią Komentować, krytykować, choć w temacie się gubią O rapie dziwne rzeczy mówią, że jest taki, a nie inny Czy jesteśmy winni za to, każdy mówi to w co wierzy O tym co na sercu leży, że zajawke swoją szerzy Ty tymczasem mówisz, że to jest zły przykład dla młodzieży Więc nich bit uderzy głośniej i zagłuszy twoje słowa Nie masz pojęcia czym jest kultura hip-hopowa Każda głowa w tym samym rytmie się porusza W tym jest dusza rap warszawski rap w miasto puszczam...." hahahhaha pasuje do tego wszystkiego...... mozna zamknac ten topic
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,78,9949971,9949971,Hip_hop_dorasta.html
Temat: Przez co ginie kultura hip-hopowa
Kultura hip hopowa ginie? Nie zgadzam się,
Źródło: topranking.pl/894/przez,co,ginie,kultura,hip,hopowa.php
Temat: Polaki kupuja dresy w meanchesterze
...z Argosu tzw. sovereign rings lub inaczej pound coin rings - polski dresiarz lubi duze odblaskowe adidasy cos w stylu amerykanskiej koszykowki, na zasadzie im wieksze i bielsze tym lepsze, tutejszy dres wybierze Nike czy Reebok Classics - czarne i biale Oczywiscie zdarzaja sie odstepstwa od normy wsrod opisanych przypadkow... Generalizujac brytyjski dresiarz jest dosc unikatowy, insularny. Polski dresiarz jest zainspirowany amerykanska kultura hip-hopowa stad zamilowanie na przyklad do ogromnych koszulek na ramiaczkach a'la NBA. Dresiarz brytyjski: www.coolsmartphone.com/images/stories/stupid-chav-twat.jpg www.walthamforesthc.co.uk/Dublin/chav-beauty.jpg Strona poswiecona brytyjskim dresiarzom: www.chavscum.co.uk/ Dresiarz polski: plfoto.com/zdjecia/99759.jpg blokersi.interia.pl/gal/a9.jpg
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,720,37563749,37563749,Polaki_kupuja_dresy_w_meanchesterze.html
Temat: Polski rap to dno
...Eldo zamula?? Dla ciebie zamula, dla innych robi zajebisty poetycki rap. Znajdź jakiegokolwiek rapera z Europy poza francuskim NTM i Bushido bądź Sido z Niemiec, który zaprasza takich gości na swoją płytę jak Ostry! Szanują go w całej Europie, a już wielu słyszało o nim w Stanach. Chodzi o przekaz- OSTR nie skrzypi, to ty nie potrafisz SŁUCHAĆ. Pozostaje także oldschoolowe płyty Grammatika i Fenomenu. Powstaje mnóstwo nowych składów, a rap i cała kultura hip-hopowa wraca do korzeni undergroundowych. Jeśli chodzi o USA: Slick Rick, Common, Capone, Run DMC, Pimp C. Pozdrawiam
Źródło: topranking.pl/894/polski,rap,to,dno.php
Temat: Elbląska Masakra Płytą Winylową
...Masakra Płytą Winylową 16 kwietnia elbląski pub "Jaszczur" zaprasza serdecznie wszystkich lubiących hip hopowe klimaty, a to za sprawą pierwszej imprezy z cyklu "Elbląska Masakra Płytą Winylową". Główną ideą tego wydarzenia jest prezentowanie setów DJ-skich, zaawansowane granie dobrej muzyki z płyt winylowych zwane turntablismem. Pierwsza edycja EMPW będzie podróżą przez brzmienia związane z kulturą hip hopową, DJ-e zagrają muzykę w różnych stylach - od undergroundowego, oldschoolowego rapu po R'N'B. Za gramofonami stanie międzi innymi DJ Luter One, obecnie jeden z czołowch DJ-ei elbląskich. Dodatkową atrakcją będzie występ dwóch reprezentantów Skwer Corporacji czyli legendarnej, podziemnej grupy rapowej z Elbląga. Zapraszamy na oficjalną stronę inicjatywy (empw.pl), gdzie można obejrzeć mix...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,56,93923614,93923614,Elblaska_Masakra_Plyta_Winylowa.html
Temat: Avatar i sygnatura
Proszę o wykonanie: Rodzaj: avatar Tematyka: muzyka (postacie związane z polską kulturą hip hopową, lecz innymi dobrymi pracami też nie pogardzę ) Rozmiar: 90x90 Waga: do 30kb Animacja: obojętne Podpis: nie Ramka: biała / kontrastowa 1px Za konktretne prace oczywiście nagroda, z góry dzięki EDIT: Rodzaj: sygnatura Tematyka: TEN obrazek Rozmiar: 300x70 Waga: do 30kb Animacja: obojętne Podpis: nie Ramka: brak, dorobię we własnym zakresie
Źródło: topranking.pl/957/83,avatar,i,sygnatura.php
Temat: 50 Cent a krytyka
...się z wiekiem Ci przejdzie. Wracając do 50 centa, mam dyskografie. Osobiście podobał mi się kawałek "I get money", a osobiście nie podobał mi się kawałek "Window Shopper" znaczy rozumiem go, czasami jest dobrze dać upust ego, ale to nie mój klimat. Płytkę uważam za dobrą, osobiście nie przepadam za fiftim dlatego, że padł ofiara zbiznesowania się i stania się korporacyjną szmatą co nie ma za dużo wspólnego z kultura hip hopową taką jaką postrzegam i wielu mi podobnych zajaranych US rapem, znaczy osobiście mnie to nie interesuje, ale od tamtego momentu odciąłem się od jego produkcji i jakikolwiek działań, płyt, gier i wszelkiej maści gówien przez niego wydawanych. Najbardziej mnie i tak śmieszą białasy w "G-Unit" marce. Pozdrawiam. No i Poppin Them Thangs, w sumie dla mnie najleszy kawałek fiftiego i G-unit.
Źródło: topranking.pl/894/50,cent,a,krytyka.php
Temat: Siostra ?
Dnia Mon, 10 May 2004 19:05:19 +0200, Krzysztofff napisał(a): Witam co znaczy Siostra w kulturze Hip Hopowej ? a co to jest kultura hip hopowa..? nie pisz postow w htmlu.
Źródło: topranking.pl/1101/siostra.php
Temat: PROPOZYCJA - pl.rec.muzyka.hip-hop
--------------------------RFD------------------------ Nazwa grupy: pl.rec.muzyka.hip-hop Krotki opis: Kultura, muzyka i scena Hip Hopowa w Polsce Moderowania: NIE Opis: Grupa mialaby poruszac tematyke polskiej i zagranicznej sceny Hip Hop, muzyki Hip Hopowej, stylu zycia, grafitti i wszystkiego, co z Hip Hopem sie laczy. Grupa jest potrzebna, poniewaz kultura Hip Hopowa rozwija sie coraz dynamiczniej i przenika w niemal kazda dziedzine codziennego zycia Autor propozycji: mac@audiozone.pl ( Maciej Zarebski ) Ogloszenie: pl.news.nowe-grupy pl.announce.newgroups pl.rec.muzyka pl.rec.muzyka.techno Czas trwania: [ TYDZIEN ] --------------------------RFD-koniec -----------------------
Źródło: topranking.pl/1730/propozycja,pl,rec,muzyka,hip,hop.php
Temat: _CASTING DLA HIP-HOPOWCÓW 30 CZERWCA - "12 ŁAWEK"_
...sierpnia KRAKÓW MDK im. Andrzeja Bursy os.Tysiąclecia 15 5 sierpnia SIEDLCE 3, 6, 8 sierpnia GDYNIA TEATR MUZYCZNY pl. Grunwaldzki 1 Informacje szczegółowe dotyczące miejsc castingów udziela koordynator projektu Maciej Florek GSM: 605 085 644 e-mail: floom@wp.pl www.balet.pl teatrmuzyczny.gdynia.pl 12hh.webpark.pl Spektakl ma być przedsięwzięciem teatralnym wykorzystującym w szerokim zakresie to co nazywamy umownie kulturą hip-hopową. Podstawowym jego elementem ma być taniec uliczny w różnych jego odmianach m.in. : breakdance, electric boogie, capoiera, street jazz, funky itp. Głównym celem jest stworzenie widowiska, które wykorzystując umiejętności tancerzy ulicznych będzie abstrakcyjną opowieścią nadającą kulturze hip-hopowej inny niż znany do tej pory wymiar artystyczny. Ważnym elementem spektaklu będzie oczywiście...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,17,13477578,13477578,_CASTING_DLA_HIP_HOPOWCOW_30_CZERWCA_12_LAWEK_.html
Temat: hello
"Kaśia" <liamka@wp.plwrote in message | pewnie oglądałeś Blokersów na TVP 2-lecieli ostatnio. Dokladnie. Właśnie tam sie też | wypowiadał.No i masz rację,mówił,że następne pokolenie będzie pokoleniem | hio-hopowym. A to nie mialo byc to nasze?...:) mef nie...chodzi o to,że kultura hip-hopowa poszeża swoje granice,a za ok.10 lat "zapanuje" nad całym światem -ale to groźnie brzmi!!
Źródło: topranking.pl/1078/56,hello.php
Temat: I co myślicie o koncercie HaIPe HaOPe ??
Popieram Tomasza.Hip hopu słucham od 1991 roku kiedy większość z was nie miała poęcia o takiej muzyce. Poziom żenujący - to fakt.Nie o to chodzi żeby rzucać ze sceny ku..mi i hujami.To nie ma nic wspólnego z kulturą hip hopową, a ci co sądzą inaczej są zwykłymi pozerami którzy uważają że znają się na tym a w gruncie rzeczy słuchają rapu bo jest modny.Kolesie z Bydgi przesadzili, chyba chcieli zabłysnąć ale im się nie bardzo udało i nie dziwię się że ChDK zwinął imprezę.
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,635,44389881,44389881,I_co_myslicie_o_koncercie_HaIPe_HaOPe_.html
Temat: Snoop Dogg - dyskografia (jedno archiwum)
Snoop Dogg, właściwie Cordozar Calvin Broadus, Jr. (ur. 20 października 1971 w Long Beach w Kalifornii) – amerykański raper i aktor. Do 1994 roku znany jako Snoop Doggy Dogg. Snoop Dogg współpracował z wieloma wykonawcami związanymi z kulturą hip-hopową (min. Dr. Dre, Ice Cube, 2Pac, The Game, Tha Dogg Pound, Coolio, Pharrell Williams, P. Diddy, Akon, Bow Wow), ale także popową (Mariah Carey, Justin Timberlake) i rockową (Beck, Marilyn Manson, Red Hot Chili Peppers, The Doors). Snoop Dogg zagrał w ponad 20 filmach, trzech serialach; w kilku produkcjach użyczył swojego głosu. W 2001 r. ukazała się jego autobiografia. Był członkiem gangu Crips. Snoop zaczynał razem z...
Źródło: topranking.pl/965/snoop,dogg,dyskografia,jedno,archiwum.php
Temat: Sklep z ciuchami....
Sklep z ciuchami.... Cze wszystkim.W sumie pisze do was bardziej w charakterze ankiety.Mam pytanie do ludzi związanych z kultura hip hopową a także do ludzi lubiących snowboard.Czy uważacie,że w Czwie jest szansa na zaistnienie sklepu z takimi rzaczami....?Chodzi mi o ciuchy z grupy burtona(xanon,red gravis,analog) a także marki option,nfa,quicksilver,roxy,rossignol,555Soul,Dkazi,Ecko,EckoRed,GUnit,PhatFarm, Kangol,RocaWear,VonDutch,SeanJohn,Enyce,Billabong,rip curl oraz eider:) Jak sie na to zapatrujecie?Z gory dzieki za info.Mam...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,55,17809383,17809383,Sklep_z_ciuchami_.html